По приглашению Госдепартамента, городской голова Сергей Колевич
побывал в США, где проходили деловые встречи, обсуждались несколько
проблем, в частности, перспектива развития в Украине "цифровых
городов", то есть, внедрение информационных технологий
во все сферы жизни территориальной громады. Американцев интересовала
степень развития информационной инфрастуктуры и интернет-технологий
в Украине. Скажем, такая крупная компания, как "Оракл"
(вторая, после "Майкрософт") готова помочь в построении
в Рени цифрового города, оснащенного интернет и цифровыми технологиями.
Уже после презентации их программы "Электронное управление
на ближайшие тридцать лет", американская сторона предложила
команду для участия во внедрении этой программы в Рени.
Электронные референдумы, прозрачность деятельности местной власти,
эффективное управление развитием города в режиме реального времени,
доступность всей необходимой информации для населения, доступ
к мировым информационныи ресурсам, дистанционное образование,
электронные учебники и библиотеки, система теле - медицины (она
свяжет любую провинциальную больницу с ведущими центрами медицины
в стране и даже за рубежом) - это далеко не полный перечень
возможностей для жителей городов, которые осуществляют так называемый
e-development, электронное развитие.
С помощью средств электронного управления, можно внедрить электронные
деньги. Вдрение электронного "кошелька" поможет не
только установлить эффективный контроль за движением денег,
но и во много раз увеличить скорость их оборота. Надо отметить,
что представители Национального банка вместе с несколькими крупными
коммерческими банками очень серьезно обсуждают проект внедрения
электронных платежей в Рени на базе национальной смарт-карты.
После возвращения из США, журналисты центральных СМИ Киева взяли
интервью у Сергея Колевича по результатам его поездки. Приводим
его без сокращений.
Корр. Каково законодательное обеспечение внедрения, скажем,
идеи электронного управления в исполкомах? Не станет ли помехой
дальнейшего реформирования отсутствие, например. Закона об электронной
подписи?
- Модель электронного управления можно быстро внедрить в небольшом
городе. Да, закон об электронной подписи отсутствует. Но все
другие действия - контроль за платежами, электронный учет можно
выстраивать. Это уменьшит не только затраты, но и количество
задействованных кадров.
- Однако, это делает расходы прозрачными, в чем многие
не заинтересованы.
- Сегодня такая тенденция объясняется двумя причинами. Во-первых,
в условиях теневой экономики все бюджетные расходы, естественно,
не могут быть прозрачными. Во-вторых, отсутствует двусторонний
диалог между населением и властью на уровне муниципалитета.
А когда бюджетные расходы будут оформлены в электронном виде,
то контроль за ними со стороны общественности усилится. Преимущества
электронного управления очевидны. Начинать внедрять его даже
на уровне небольших городов можно и нужно уже сейчас. Я думаю.
Что "цифровые города" - это будущее. В том числе,
и для Украины.
- Какие вопросы еще обсуждались ?
Следующий вопрос, который был предметом обсуждения, - это инвестиционная
привлекательность Рени. Инвесторы обращают внимание на идеальное
географическое положение города: четыре транспортных коридора.
Крупный порт, стратегические природные ресурсы. В соответствии
с перспективным планом развития Рени на ближайшие тридцать лет,
нами предусматривается реализация трех управленческих проектов:
развитие уже существующей специальной экономической зоны, превращение
ее в международную экономическую зону, а также создание первого
в Украине социополиса.
Сейчас в специальной экономической зоне реализуются инвестиционные
проекты на общую сумму пятьдесят миллионов долларов.
На сентябрь этого года запланирована встреча в Рени представителей
правительств трех стран: Украины, Румынии и Молдовы по вопросу
создания международной СЭЗ.
Такая стратегия весьма заинтересовала американскую сторону,
и зарубежные инвесторы готовы переходить к реализации конкретных
крупных проектов, как в специальной экономической зоне, так
и (что особенно важно) вне ее. Это такие проекты, как строительство
электростанции на 250 мегаватт; аэропорта для грузовых самолетов;
добыча нефти и газа в Добружской впадине, ряд других. Кстати,
уже приближается к завершению строительство румынского участка
европейского автобана, который далее будет проходить через Рени
до Одессы.
- Много писалось об идее социополиса, но некоторые читатели,
наверное, не вполне определенно представляют себе, что это такое.
Изложите ваше личное видение этой идеи.
- Идея социополиса, разработанная в книге Евгения Кирилловича
Марчука "Новая парадигма прогресса", интересует сегодня
очень многих. Все чаще на эту тему проводится конференций и
обсуждений, к участию в которых привлекаются ученые, политики,
управленцы. В моем понимании социополис - это отработанная на
компактной территории модель будущего общества с существенно
новыми подходами, которые базируются на технологиях опережающего
развития. Именно такую модель можно выстроить на территории
Рени.
- Насколько американскую сторону заинтересовала модель
опережающего развития на муниципальном уровне, которая получила
название социополис?
- Зарубежные инвесторы восприняли идею социполиса крайне серьезно.
Намного серьезнее, чем некоторые отечественные политики. Для
инвестора социополис - это прежде всего территория, где инвестиционные
риски сведены к минимуму. Можно, конечно, вырастить дерево в
пустыне. Но какие титанические усилия для этого надо приложить!
И нет никакой гарантии, что дерево не погибнет. Намного легче
это делать в оазисе.
Аналогичным образом подходят и к рассмотрению инвестиционных
рисков. Инвесторов интересует не только так называемая "экономика
проекта", но и та среда, в которой будет развиваться их
бизнес. Уровень образованности населения; его трудовые традиции
и культура; уровень коррумпированности власти и криминальная
обстановка в целом; уровень развития социальной и коммунальной
инфраструктуры города; экологическая ситуация; наличие стратегического
плана развития города и региона, и так далее. В идее социополиса,
как качественно новой идеологии развития территориальных громад,
заложены конкретные механизмы комплексного решения этих вопросов.
То есть, социополис, - это город, в котором комфортно жить и
работать, и, конечно, в который выгодно и не рисковано вкладывать
деньги.
Могу засвидетельствовать - идея социполиса нашла поддержку в
компаниях с мировым именем. Зарубежные инвесторы готовы поддержать
нас управленческими и информационными технологиями.
- А как лично вы стали последователем идеологии социополиса?
- Я увлекся этой идеей после знакомства с Евгением Кирилловичем
Марчуком. Тогда, еще до выборов, появилось желание поднять жизненный
уровень жителей города, взяться за это разрушенное хозяйство
и решить, наконец, существующие проблемы. Кроме того, хотелось
на примере конкретной территории продемонстрировать, что можно
создать комфортный для жизни и экономически успешный город.
- У вас есть команда единомышленников, которые так же,
как и вы, верят в идею социополиса?
- Есть, конечно, единомышленники и в Рени, и в Киеве, и в других
городах. Надеюсь, активизируется поддержка и в области. Есть
сторонники этой идеи среди управленцев, предпринимателей, ученых,
представителей "хайтек"-индустрии, среди простых граждан.
- Судя по тому, что городским головой вас избрали с результатом
83 процента, население вас поддерживает в ваших начинаниях.
- Поддержка населения и правда ощущается. Каждый житель рассчитывает
на улучшение условий жизни. Идея эффективного развития начинает
действовать, понемногу появляются новые рабочие места, меняется
внешний вид города, активизируется бизнес. Следует отметить,
что за неполный год восемь крупных банков открыли в Рени свои
филиалы - это на двадцать тысяч населения! Но большинство замыслов
пока что - в документах. Думаю, прежде всего, надо изменять
психологию людей и чиновников, в частности. А это - самое трудное.
- Восьмидесятитрехпроцентный - рейтинг действительно поражающий.
Тем не менее, Вам, наверное, приходится выслушивать упреки:
дескать, прежде, чем строить город будущего, лучше было бы решить
проблемы сегодняшние...
- Город будущего может состояться только в процессе решения
проблем дня сегодняшнего. Проблемы, конечно, существуют и вотум
доверия - еще не показатель того, что они исчезли. Скажем, четыре
года тому назад, город с долгом в два-три бюджета был разбит
и разрушен. Сегодня ситуация чуть улучшилась. Но она еще далека
от идеала. Пришлось много что менять и перестраивать. Например,
сегодня в Рени не существует ни одного ЖЭКа или домоуправления...
- И как без них?
Я поясню на примере. Раньше, когда шестьдесят процентов домов
были в коммунальной собственности города очень остро стояла
проблема с ЖЭКами (доплаты, зарплата, выделение средств на ремонт
и так далее). Однако результат равнялся нулю: трубы оставались
гнилыми, крыши - дырявыми, а заработная плата - не выплаченной.
Сегодня сто процентов домов находятся в коммунальной собственности
(должен признаться, этот вариант прошел в исполкоме не так легко),
а ЖЭКи и домоуправления ликвидированы. Вырисовалась абсолютна
иная модель, по которой восемь предпринимателей взяли жилые
дома на обслуживание. Как следствие, - город присмотрен, дома
ремонтируются, а из бюджета деньги не тратятся. Кроме того,
все котельные переведены на газ, что обходится значительно дешевле,
чем мазут. За два года природный газ подвели почти до девяноста
процентов многоэтажных домов. Следующим этапом станет перевод
каждой квартиры на индивидуальное отопление и установка счетчиков,
что позволит сэкономить нерациональные затраты на тепло.
- Что было самым трудным в реализации замысла: получить
доверие населения и преодолеть инертность настроений в обществе,
или ослабить сопротивление чиновников из окружения?
- Самым трудным было внутренне сопротивление со стороны мелкой
бюрократии и чиновников. Привыкли жить по старым канонам, они
ничего не хотят менять, а большинство инвестиционных проектов
(даже те, которые воплощаются в жизнь) считают неосуществимыми
"прожектами".
Распространена и такая точка зрения: надо, дескать, заниматься
дорогами и канализациями, а стратегия развития, это - второстепенное.
Но я считю, что и дорогу, и детский сад, и школу, и даже канализацию
надо строить в границах какого-то великого замысла. Тогда всем
понятно для чего это нужно.
- Идут ли к вам за опытом мэры других городов, или это,
пока еще, так сказать, не очень активный опыт?
- Это - не активный опыт для больших городов. А вот мелкие города,
такие. Как Килия, Вилково и некоторые другие уже просят поделиться
с ними опытом. В основном интересуется механизмами привлечения
средств в процессе осуществления разных проектов. Тут хочется
подчеркнуть, что законодательство в Украине очень отстает от
жизни. Скажем, мы начинаем реализацию проектов по опережающему
развитию, а нужных законов и постановлений просто нет. Что бы
ты ни делал, это всегда будет нарушением какой-то инструкции.
- Какова у вас динамика роста бюджета, в том числе, за
счет инвестиционных поступлений? Какая статья бюджета является
приоритетной?
- Чрезвычайно важно соответствующим образом наладить механизмы
местного бюджета. По большому счету, бюджет города остается
небольшим. Причина в том, что принятый бюджетный кодекс оказывается
не действующим для таких городов, как Рени. То есть, он действует
только на уровне городов республиканского подчинения, областных
центров и районов. В соответствии с бюджетным кодексом, в бюджете
города на внутренние потребности должно оставаться сорок процентов,
тогда как в Рени этот показатель достигает пятнадцати процентов.
Поэтому, сколько ни зарабатывай, для города в бюджете средств
все равно не хватает. Я вижу задание руководства в обеспечении
экономической самодостаточности города, наполнении бюджета без
дотаций. Сегодняшним приоритетом для города, даже с его мизерным
бюджетом, является уменьшение энергозатрат, создание рабочих
мест и повышение уровня образования и квалификации кадров. Сегодня
на работу в Рени нужно привлекать больше молодежи, знакомой
с новыми цифровыми технологиями.
- Насколько острой является проблема занятости населения?
- Процент незанятого населения остается высоким. В советское
время город был спутником порта, ориентированного на страны
Совета Экономической Взаимопомощи. Когда эта система разрушилась,
пострадала и инфраструктура города. Переходный период, который
затянулся на десять лет, тоже не благоприятствовал созданию
новых рабочих мест. Проблемы остаются. Но я уверен, что через
год-полтора ситуация резко изменится, зарабортают новые проекты,
а по мере их запуска, появятся новые высокотехнологические рабочие
места
В этом году состоялся первый выпуск ста двадцати студентов филиала
Днепропетровского университета, которых можно привлекать к реализации
новых инвестиционных проектов. Уже сегодня некоторые компании
готовы принять молодых специалистов на практику, на стажировку.
- И опять к результатам вашей поездки. Как ваши американские
собеседники отреагировали на потенциальные трудности, связанные
с "белыми пятнами" в законодательстве?
- Крупные инвестиционные кампании, которые готовы сегодня вкладывать
деньги и внедрять инвестиционные проекты в Рени, не просят государственных
гарантий, требуют только одного: политической поддержки.
- Какая именно политическая поддержка им необходима, и
кто, по вашему мнению, может ее предоставить?
- В условиях нестабильности в законодательной сфере, когда,
допустим, вступает в силу какой-либо закон, а чуть погодя -
десяток инструкций, регламентирующий ряд пунктов этого закона,
о гарантиях речь, разумеется, не идет. Это зарубежных инвесторов,
конечно же, настораживает. Они опасаются, что приедут, внесут
капитал, а потом кто-то где-то решит, что в Рени эта, например,
электростанция вообще не нужна, - лучше ее строить где-то в
другой части Украины... Вот если бы инвесторам на уровне правительства,
даже на уровне областных структур сказали: "Да, эти объекты
нам действительно необходимы, все так и будет!", - этого
было бы достаточно. Другими словами, им нужны не денежные гарантии,
а гарантии стабильности и возможности работать.
- С депутатами Верховной Рады от Одесской области поддерживаете
контакты? Возлагаете на них надежды? Ваши земляки в парламенте
даже свою фракцию намереваются создать - такое себе одесское
лобби...
- Во время избирательной кампании было непонятно, кто пройдет
в парламент, а кто - нет. Потом Верховная Рада сформировалась,
но вскоре разъехалась на каникулы. Сейчас в парламенте есть
депутат от Рени - это Крук Юрий Борисович. Есть там и другие
одесситы. Я надеюсь, что поддержка будет и понимание будет.
Потому что в данном случае нет конфликта интересов. А есть вопрос
развития территории, вопрос развития Украины, пусть даже маленькой
ее части, где-то на границе, где большая социальная напряженность,
безработица и т.п. С другой стороны, есть надежда. Думаю, закончатся
депутатские каникулы, и мы сможем встречаться с парламентариями,
убеждать их. В ближайшие две-три недели состоятся встречи с
депутатами от Одесщины, которые могут лоббировать наши идеи
в Верховной Раде и будут это делать. С тем же Юрием Борисовичем
Круком, с депутатами - начальниками портов Ильичевска, Одессы
и другими. Я думаю, что в любом случае такие встречи нужны.
Американская сторона выражает готовность создать для реализации
наших проектов команду из представителей и Конгресса, и Совета
по национальной безопасности и обороне США, и пенсионного фонда
США, и резервной палаты, - а что же наша сторона? Конечно же,
нам нужна своя команда, нужно внимание депутатов Верховной Рады,
Совета национальной безопасности и обороны Украины, губернатора,
облсовета и т.д. И от правительства кто-то должен все это курировать,
потому что "Проект Социополис" интересен не только
на уровне Рени, но и для всей Украины. Если удастся все отработать,
как пилотный проект, то почему бы впоследствии не распространить
этот опыт?
- Какова роль в этом проекте государства и территориальной
громады?
- Строить и развивать экономически успешные города и села, где
бы человек мог в полной мере проявить свои творческие способности
и жить в гармонии с окружающей средой может только самоорганизованное
общество, то есть сами люди. Государство это делать не может
и не обязано. Задача государства - помогать и защищать. Если
оно будет делать только это - мы будем жить в процветающей стране.
Я общался с представителями муниципального управления США, -
там же огромные полномочия, большие возможности у громады, у
мэра: пожалуйста, дескать, вот вам права, - решайте сами свои
вопросы. У нас же все по-другому, а действующие законы противоречат
друг другу. Того и гляди, нарушишь какую-то там инструкцию №
6158, - и тогда не посмотрят даже на то, что у тебя с бюджетом
все в порядке... Выходит, закон о местном самоуправлении - бутафория,
он просто не работает сегодня в Украине. Это проблема. С другой
стороны, не поднимутся громады, не оживут маленькие города и
села, - не поднимется и экономика Украины, и сама Украина. Нельзя
всю стратегию и политику концентрировать только вокруг Киева.
Это неправильно. Тысячи городов и сел - это фундамент государства.
А мы, живущие в этих небольших городах, сегодня ничего не можем
решить с бюджетом. Мы готовы увеличить поступления в бюджет
в два раза, - но какой смысл, если у нас заберут эти деньги,
то есть нам от них толку не будет? Нет, получается, смысла.
Я же вижу, как руководители на местах, если у них раз, второй,
третий ничего не получается и видя, что Закон "О местном
самоуправлении" не работает, опускают руки. Так и до деградации
недалеко
- Это действительно далеко не безобидный вопрос. Многие
чиновники всей управленческой вертикали ощущают, что социополисы
вытягивают, скажем так, кирпич из самого основания системы...
- Конечно. Чиновники "старого разлива" прекрасно понимают,
что жить и управлять по-старому уже нельзя. Но, поскольку они
не конкуренты новой среде, то они всеми силами защищают бастионы,
давно уже ими освоенные и уже давно ставшие тормозом развития
украинского общества.
По мере роста популярности идеи социополиса в Украине, уже начинают
против нее бороться, можно сказать, на идеологическом уровне.
От замалчивания и отрицания перешли к попыткам ее опровержения.
Недавно читал в солидном журнале явно заказную статью за подписью
Член-корреспондента Академии Наук. В ней сказано, что социополис
- это современный ГУЛАГ. Большего абсурда я никогда не встречал.
Следует отметить, что идея социополиса страшна управленцам со
старым мышлением. Те же, кто мыслит прагматично и видит перспективу,
ее поддерживают. Буквально несколько дней назад вышла книга
таких известных авторов как Кинах, Гальчинский, Семиноженко,
Геец "Инновационная стратегия украинских реформ".
Там прямо сказано, что государство берет под свой патронат социополисы,
которые воспроизводят интеллект, объединяют производство, образование
и науку и становятся прообразом новой экономики.
В Рени реализуются проекты стоимостью в миллионы долларов. А
за каждой сотней тысяч - колоссальный труд, десятки поездок,
десятки встреч, часами приходилось убеждать потенциальных партнеров,
доказывать им, что все это возможно. А сколько делегаций в Рени
приезжало!.. Кое-кто говорит: это, мол, все - ерунда. Строительство
электростанции - это миф, этого не будет. Аэропорт - тоже ерунда.
Ну, а что тогда не ерунда? Так рассуждают, я думаю, те, кто
просто не хочет работать... Однако многие ощущают, наоборот,
моральный и психологический подъем, когда видят, как мы, шаг
за шагом, продвигаемся вперед. Сначала маленький шаг, потом
больше, потом еще больше. Главное, что шаги делаются, что ощущается
движение.
У людей появилась вера в реальность идеи социополиса, в то,
что это никакая не абстрактная теория и не утопия.
- На наш взгляд, социополис - это новый интегральный уровень
тех традиций самоуправления громады, которые в украинском обществе
традиционно присутствовали. Просто это все помножено на идеологию
цифрового города, вписано в реалии открытого мира...
- Думаю, это не совсем так. Полноценное местное самоуправление
- это политическое основание социополиса, цифровые технологии
- его технологическая основа. Однако люди не живут ради политики
или технологии - это факторы, обслуживающие развитие.
Основные ценности - это здоровье, образование, возможность реализовать
свои творческие способности, мораль, духовность, гармония с
окружающими и с природой, гарантии безопасности. Основная идея
социополиса в этом. Это совершенно другой подход, другая идеология,
обеспечивающая "движение на опережение" и нацеленная
в будущее.
- Очевидно необходима кампания по продвижению этой идеи. Не
нужно дожидаться, пока кто-то построит город будущего, чтобы
все посмотрели и сказали: а мы, мол, тоже так хотим. Наверное,
что-то можно делать параллельно.
- Мы и пытаемся это делать. Я принимаю участие во многих конференциях
на эту тему, идея социополиса активно обсуждается в нашей газете
"Час Пик".
Главное, повторяю, - что все больше и больше людей верят в эту
идею. А также в то, что нам под силу ее реализовать, что город
будущего станет городом настоящего.
Беседовали: Лариса Ившина, Олег Иванцов, Анна Шеремет, Марьяна
Олейник, Ирина Кухар, Юлия Кацун