— Как бы вы оценили десятилетку Президента Кучмы? Назовите
три самых больших его достижения и три самых больших неудачи?
— Президентство Леонида Кучмы я бы оценил так: это было десятилетие
главным образом разочарований и несбывшихся надежд. Надежд на то,
что, получив независимость, украинский народ станет жить так, как
живут сейчас наши соседи в Польше и Венгрии, как живут люди в Латвии,
Литве, Эстонии, с которыми мы не так давно были практически на
одном уровне. Но в этом повинны многие: одни увлеклись идеей независимости
как таковой, недостаточно внимания уделяя наполнению ее демократическим
смыслом, другие попросту активно взялись за разворовывание страны,
а основная масса позволила всему этому состояться.
Говоря о достижениях Кучмы, я бы отметил, во-первых, его экономические
указы, изданные после принятия Конституции, когда действовали переходные
положения Основного закона. Верховная Рада на тот момент еще не
успела сформировать законодательную базу для проведения рыночных
трансформаций и развития экономики на новых принципах. В этих условиях
президентские указы сыграли важную роль в реформировании отношений
собственности, переводе украинской экономики на рыночные основы.
Во-вторых, Президент Кучма лично приложил много усилий для заключения
и ратификации Договора о дружбе и сотрудничестве с Россией, который
заложил основы двусторонних отношений, окончательно юридически
зафиксировал признание Россией Украины в качестве суверенного государства.
Президент также способствовал углублению украино-польских отношений.
Третьим достижением, особенно учитывая характер действующего Президента,
его безграничные полномочия и угодливое решение Конституционного
суда, я считаю его отказ баллотироваться на третий президентский
срок.
Первой же и главной неудачей Кучмы, на мой взгляд, является то,
что провозглашенный им в 1994 г. курс на решительную борьбу с коррупцией
и организованной преступностью закончился полным провалом. Метастазы
коррупции в период его правления пронизали всю вертикаль власти
— от столицы до маленького городка и села, все ее ветви — законодательную,
исполнительную и судебную. Второе в перечне неудач Кучмы, — тотальное
подавление свободы слова. Это явление началось при Кучме и достигло
апогея сегодня, на закате его президентства. Кстати, ложь для «внутреннего
рынка» и ложь «на экспорт», производимые Банковой, серьезно подорвали
доверие к Украине партнеров на Западе и на Востоке. Третье — это
массовое обнищание людей, мизерные зарплаты и пенсии на фоне многомиллиардных
состояний кучки олигархов, приближенных к Президенту. Результат
налицо — безграничная пропасть между народом и властью, критически
низкий уровень доверия общества к Президенту и ко всем институтам
власти.
— Верите ли вы в то, что нынешние президентские выборы могут быть
сорваны?
— Выборы состоятся 31 октября, как это предусмотрено Конституцией
Украины. Мы никому не позволим их сорвать. В условиях нежелания
и неспособности власти обеспечить честные выборы коалиция «Сила
народа» вынуждена взять на себя функцию защиты законных прав граждан
на свободу волеизъявления. Власть и подконтрольные ей правоохранительные
органы из гаранта законности, правопорядка и общественного согласия
превратились в главный источник нестабильности. Именно от них сегодня
исходят угрозы обществу, угрозы национальной безопасности. Чтобы
убедиться в справедливости таких жестких оценок, им достаточно
открыть Закон «Об основах национальной безопасности Украины» и
посмотреть на перечень угроз безопасности гражданина, общества,
государства. Я утверждаю ответственно: большинство угроз национальной
безопасности Украины сегодня генерируются не нашими недругами извне,
а нашей властью.
— Насколько масштабной окажется, с вашей точки зрения, фальсификация
результатов выборов? Как, по-вашему, может отреагировать население
на возможное вмешательство в итоги народного волеизъявления?
— Будут предприниматься попытки фальсификации, причем массово,
повсеместно. Но они не дадут ожидаемого властью результата. Противодействие
попыткам фальсификации будет адекватным. Мой избирательный штаб
разработал системный план упреждения фальсификаций, мы его реализуем
в тесном сотрудничестве со штабами Александра Мороза, Анатолия
Кинаха и других кандидатов.
— Согласны ли вы с утверждением, что народ пассивен? Если да, то
в чем, по-вашему, причина подобной пассивности?
— Мое личное общение с сотнями тысяч людей во всех регионах говорит
о том, что подавляющая часть общества отвергает политику действующей
власти и требует кардинальных изменений. Таких людей на самом деле
намного больше, чем 78 %, о которых говорят социологи. Люди не
пассивны — они тысячами, десятками тысяч выходят на площади, чтобы
услышать слово правды и надежды. Нынешние выборы для них — это
шанс изменить ситуацию к лучшему, причем мирно, без конфликтов
и потрясений.
— Кто, с вашей точки зрения, больше вмешивается в предвыборный
процесс — США или Россия? И насколько серьезным является это вмешательство?
— И Россия, и США имеют в Украине свой интерес. Есть у них и рычаги
влияния. Но результат выборов определят украинские граждане, внешнее
влияние будет незначительным.
— Насколько обоснованны предположения тех, кто считает, что, в
случае поражения на президентских выборах, Виктор Ющенко уйдет
из большой политики?
— Победа будет за нами. Я в этом убежден.
— Представим, что вы стали президентом? Готовы ли вы выдержать
бой с оппозицией, в которой завтра окажутся те, кто сегодня находится
при власти?
— Боев с оппозицией не будет, будет нормальное сотрудничество в
интересах общества и государства. Одним из первых моих шагов после
избрания президентом будет внесение в парламент законопроекта о
статусе и гарантиях оппозиции. «Воевать» с оппозицией на поражение
— удел слабых и недальновидных политиков. Сильные лидеры способны
наладить с оппозицией уважительное и конструктивное сотрудничество.
Нынешняя власть неспособна понять, что оппозиция — не враг. Это
альтернатива: во мнениях, оценках, подходах и решениях. Если в
государстве с оппозицией ведут бои, многократно возрастает вероятность
принятия ошибочных решений. От этого страдают люди, замедляется
развитие страны, а это недопустимо.
— Нет ли у вас опасения, что в случае вашего прихода к власти,
вы не сможете навязывать свою волю окружению и не попадете в зависимость
от тех, кто сегодня работает на вашу победу?
— Я уже как-то говорил, что мое самое ценное ощущение, это когда
я просыпаюсь утром и осознаю, что я никому ничего не должен. Это
позволяет мне принимать решения, которые считаю верными и необходимыми.
И после победы я буду просыпаться с таким же чувством. Я свободен
в своем праве принимать решения в интересах народа Украины.
— Готовы ли вы, став президентом, провести конституционную реформу?
— Да, реформа необходима, и она будет проведена. В Плане действий
«Десять шагов навстречу людям», с которым я иду на выборы, записано:
«Провести настоящую политическую реформу — каждый ощутит, что власть
работает для граждан, и работает эффективно. Изменения в Конституцию
будут приняты прозрачно и законно — и будут введены в 2006 г. после
избрания новой Верховной Рады на свободных и честных выборах».
Я выполню это обязательство. В первом чтении соответствующий законопроект
может быть проголосован уже на нынешней сессии, вскоре после выборов,
максимум — на весенней сессии парламента. После окончательного
голосования конституционным большинством я подпишу изменения в
Конституцию без промедления.
— Эксперты считают, что в последнее время украинская власть приняла
целый ряд решений, серьезно ущемляющих национальные интересы Украины.
В случае вашей победы, каким образом вы намерены добиваться их
восстановления?
— Решения, которые приняты в интересах Украины и ее народа, будут
реализованы. Все, что «от лукавого», принятое либо под давлением,
либо в угоду корпоративным и личным интересам, отомрет. Это касается
всех сфер, будь то энергетика, транспорт, экономическая интеграция
или что-либо еще. Проверку временем выдержит лишь то, что отвечает
национальным интересам Украины.
— В какую страну нанесет свой первый визит президент Ющенко?
— В моем понимании главное в политике — суть, результат, а не символы
— кто куда поедет, с кем встретится, с галстуком или без. Мой первый
визит и его программа будут планироваться, исходя из необходимости
решения приоритетных вопросов. Будет это Москва, Брюссель или Варшава
— сейчас не отвечу. Возможно, это будет Багдад, куда я полечу для
решения вопроса о выводе украинских войск из Ирака…
— Что вы намерены делать, если: вас снимут до дня голосования;
результаты выборов будут фальсифицированы; будет введено чрезвычайное
положение и выборы отменят? Готова ли ваша команда к решительным
действиям и как далеко распространяется эта решимость?
— Я верю в то, что ничего из перечисленного не произойдет. Выборы
пройдут в срок и с моим участием. У нас достаточно решимости и
сил, чтобы на каждом избирательном участке обеспечить соблюдение
конституционного права граждан свободно избирать власть в своей
стране.
— Предполагаете ли вы значительное сокращение фракции «Наша Украина»
в случае вашего поражения? Предполагаете ли вы значительное увеличение
фракции «Наша Украина» в случае вашей победы?
— Рассмотрим второй вариант: в короткие сроки в Верховной Раде
будет сформировано новое большинство, и оно будет принимать ответственные
решения без давления извне. Нынешний депутатский корпус, даже с
учетом недемократичности парламентских выборов 2002 года, вполне
способен принимать необходимые стране законы в экономической, социальной
и других сферах. Вы увидите, что по многим вопросам на табло в
сессионном зале будет загораться цифра 300 и даже больше.
— Разделяете ли вы мнение тех, кто считает, что нынешний парламент
не доживет до 2006 года независимо от того, кто победит на выборах-2004?
— Верховная Рада нынешнего созыва будет работать до окончания срока
своих полномочий и войдет в историю как парламент, который провел
глубокую политическую реформу. Но гарантия нероспуска и стабильной
работы Верховной Рады все же зависит от того, кто победит на президентских
выборах.
— В случае вашей победы, не станет ли Донбасс украинской Вандеей
со всеми вытекающими из этого последствиями?
— Ни Вандеи, ни последствий, о которых вы говорите, не будет. Вступая
в борьбу, я четко заявил: тем, кто меня поддержит на выборах, и
тем, кто этого не сделает, гарантирую — я буду стоять на страже
прав каждого из вас. Это моя принципиальная позиция. В новую управленческую
команду не будут привлечены одиозные персонажи, а войдут лучшие
специалисты, менеджеры, самые острые умы страны. В ней найдется
место для способных и ответственных людей из команд других кандидатов
— тех же социалистов, коммунистов, промышленников и предпринимателей
или аграриев, почему нет? Работы будет много — было бы желание
работать…
— Что стало, и кто стал наибольшим разочарованием за время вашей
активной политической карьеры?
— Если говорить о событиях, то скажу честно — это отставка в апреле
2001 года Кабинета министров, который я возглавлял. Правительство
в тот период было на подъеме, работало с максимальной отдачей,
оно добилось реальных результатов, заложило основы экономического
роста. Мое правительство возродило веру людей в то, что реформы
можно проводить не за их счет, а наоборот — повышать за счет реформ
уровень жизни людей. Правительство было отправлено в отставку исключительно
по политическим мотивам, никто не думал тогда об интересах страны.
Если говорить о персоналиях, то больше всего меня разочаровал Президент
Кучма. Разочаровало, в частности, то, как он уходит из политики.
Он не смог уйти красиво, он уходит на волне политических скандалов
и нагнетания противостояния в стране. Еще больше разочаровало то,
что он сделал ставку не на гарантии честных выборов, а как бы на
преемника. Он и его «кризисные менеджеры» практически раскололи
страну. Это не разочарование, а, преступление. Кроме того, я против
преемничества в политике, и считаю неэтичным выдвижение кандидата
в президенты в кабинете действующего Президента. Но уж если Кучма
так хотел лично явить миру своего преемника, на мой взгляд, он
мог бы найти человека с более чистой репутацией и прогрессивными
взглядами, чем нынешний кандидат от власти. С таким человеком мне
сейчас было бы не стыдно соревноваться.
— Как вы себя чувствуете, готовы ли продолжить предвыборную гонку?
— Чувствую себя нормально, намного лучше, чем в первые дни. Не
скрою, удар был сильным. Сегодня австрийские врачи говорят о том,
что, вполне вероятно, против меня были применены боевые компоненты
биологического оружия. После выборов мы узнаем, кто конкретно или
какие спецслужбы могли пойти на такой шаг. До выборов это невозможно
— я не верю Генпрокуратуре Украины, она не раскрыла ни одного резонансного
преступления и продолжает выполнять заказы Банковой. Главное другое
— я выстоял. Я благодарен Богу, моей команде и миллионам украинских
граждан: я выстоял благодаря их поддержке. Курс лечения завершается.
Я активно работаю в клинике, встречаюсь с людьми. На следующей
неделе возвращаюсь в Украину и активно включаюсь в завершающий
этап избирательной кампании.
— В каком случае вы можете добровольно отказаться от участия в
выборах?
— Перед лицом 70 тысяч сограждан, приехавших 4 июля в Киев на Спивоче
поле из всех без исключения населенных пунктов страны, я заявил,
что сделал свой выбор и иду в президенты. Мой выбор — осознанный
и окончательный. Меня поддерживают миллионы людей, они в меня верят.
Я должен пройти и пройду этот путь — для нашей общей победы. Тем,
кто надеется, что я сойду с дистанции, отвечу прямо: не дождетесь.